Nika_G 
|
 |
НАСТЯ_ВСЕГДА_РЯДОМ
|
Прикиньте, еще есть много других битв, но вы можете создать свою и доказать всем, что вы круче!
+67) +195) +299) +74) +123)
+17) +19) +6)
Дауны имеют ли права? |
Все чаще и чаще я слышу от знакомых, что у них или в садике или в школе появились дети с болезнью Дауна (или любой другой аналогичной болезнью). И вот что интересно. КОгда эти знакомые делятся опасениями по этому поводу с окружающими, то мнения разделяются.
Одни считают, что "не стандартным" детям нечего делать среди здоровых детишек, а другие же с пенного рта защищают этих детишек, и говорят. что они имеют такое же право посещать общеобразовательные учреждения, а не специализированные центры.
Лично я согласна с той половиной, которые не в восторге от соседства с такими детишками. При этом я не хочу ни оскорбить никого, не буду и зарекаться от того, что такой ребенок не будет в моей жизни. Но однажды, отдыхая в лагере в Евпатории, нам завезли на отдых целый автобус таких детей.
Могу сказать, что приятного было мало.
Так же считаю, чтотакие дети будут тормозить развитие нормальных чад.
А как считаете вы?? Допустимо ли в общеобразовательных садахи школах присутствие детишек-даунов?
| Рубрики: | потрындеть |
ПодписатьсяОтписаться |
« Пред. запись — К дневнику — След. запись » | Страницы: [1] 2 [Новые] |
makOFFka 
21
0 +1
обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 21:39 (ссылка)
makOFFka, вот у меня примерно такие же мысли=)-Снорки_Лапидус- 17
0 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 21:43 (ссылка)
-Снорки_Лапидус-, так есть же специальные центры!В_погоне_за_листопадом 55
3 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 21:45 (ссылка)
В_погоне_за_листопадом, я не спорю ни с тем, что они добрые, искренние и светлые, ни с тем, что они заслуживают хорошего образования и обращения. Нисколько с этим не хочу и не буду спорить.
Ирина_Свечникова
76
0
Ирина_Свечникова, ну разве им самим не легче будет, если вокруг все будут такими же как они.. . И они не будут изгоями. Как известно дети очень жестоки, и жети с отклонениями будут изгоями... Не будут никогда они ровней...
Ирина_Свечникова
76
0
Ирина_Свечникова, Дети не воспринимают свою жестокость, как жестокость.. То что для них порой смешно - нам иногда кажется ужасно.Ирина_Свечникова 76
0 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 22:32 (ссылка)
Ирина_Свечникова, абсолютно не против доброго отношения, и того, что дети такие должны обучаться.. Но у них же по другому устроена система восприятия материала - это раз, а во-вторых - окружающие дети. Ну другие они. И никогда ребенок с таким диагнозом не будет чувствовать себя таким же как все.. 
Dicha, Да потому что раздолбайство везде и вся. Простите за грубость, но это именно так.sanfrancisca +1
обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 22:34 (ссылка)
sanfrancisca, а ты считаешь. что когда ребенок в окружении полноценных детей находится, он будет себя таковым ощущать?? Мне кажется он будет каждую минуту ощущеть свою "уникальность"
Karalka, у нас такое общество, которое гнобит не таких как они. помещая больных детей к здоровым, можно сделать первый большой шаг для того, чтобы люди перестали так жестоко к ним относиться..
sanfrancisca, а не слишком ли дорогая цена этого шага??? Спокойствие и равновесие ребенка.
Vados83 37
10 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 23:05 (ссылка)
Vados83, вот я, в принципе, про тоже...Ведьма_Лилит 248
22 +1
обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 23:18 (ссылка)
Ведьма_Лилит, Де юре - да. А вот морально??
Ведьма_Лилит
248
22 +1
Ведьма_Лилит, право то имеют. Но мне жалко их... Мало какой коллектив окажется без "урода", который не начнет гнобить этого дитя...Улитка_на_диете 19
0 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 23:25 (ссылка)
Улитка_на_диете, вот, кстати, еще одна причина. "Они там никому не нужны". А как ни крути - особенным детям нужен особенный подход.
Улитка_на_диете
19
0
Улитка_на_диете, опять же уровня и подготовки такого реьенка хватит на первое время.. потом все равно им нужно индивидумально заниматься:)
Улитка_на_диете
19
0
Улитка_на_диете, на теории то - да.. но вот на практике это мало кто использует=)
Улитка_на_диете
19
0
Улитка_на_диете, Глухие детишки, по сути имеют больше физический дефект..
Улитка_на_диете
19
0
Улитка_на_диете, да??? а какие еще к ним отклонения прилагаются обычно?
Улитка_на_диете
19
0
Улитка_на_диете, так может глухота по этим причинам,а не наоборот?
Улитка_на_диете
19
0
Улитка_на_диете, да... заниматься надо-надо-надо..Dicha 10
0 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 23:29 (ссылка)
Dicha, я не говорю о полной изоляции... Но разве им же самим не лучше будет, если они будут обучаться с такими же, как и они сами. ?
Dicha, ну вот видишь, мнения делятся=)Леся_Солнечная обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 23:30 (ссылка)
Karalka, ты затронула серьезную тему. Ирина_Свечникова, при скрининге ставили вероятность рождения Дауна. Морально мы были к этому готовы. Не представляешь, как я доставала врачей, когда наш малыш родился здоровым.
Леся_Солнечная, Повторюсь, я опять же не зарекаюсь ни о чем. Но вот скажи, где ребенок, по-твоему будет меньше чувствовать свою ущербность?? В окружении полностью здоровых детишек, понимая что он не такой как они, или же в окружении таких же как он?
Karalka, тут не угадаешь. Всё будет зависеть не только от него самого, но и от восприятия окружающих. Если все его будут жалеть, или того хуже - шпынять, то тогда, конечно,он будет чувствовать себя не только ущербным, но и ничтожным.
Леся_Солнечная, ну тут сравнение не правильно.. Попав в круг лиц выше тебя, ты хотя бы понимаешь, что хотя бы на теории можешь стать такой же...
Karalka, какая может быть теория, когда коленки подгибаются?) Я даже близко в мыслях не ставлю себя так высоко. Это везение нешуточное будет, если я также взлечу)
Леся_Солнечная, не соглашусь... Дети как раз, услыхав что-то однажды от взрослого, перекидывают это со своими друзьями...
Karalka, вот именно - это я тебе и хочу сказать. Всё идет от взрослых. И если взрослые будут к этому относится так негативно, то, безусловно, дети будут отталкивать таких малышей из своего круга. Но это, кстати, плачевно. Потому что такие дети будут отталкивать не только таких деток, но и просто других: более тихих, менее общительных..
Леся_Солнечная, ну так, логично тогда и начинать с взрослых, а не с детей... Потому что пока взрослые так настроены - дети могут и будут повторять.
Леся_Солнечная, так кто будет менятть детей?? те же взрослые... опять же не все изх них готовы меняться.. и снова замкнутый круг...
Леся_Солнечная, а по мне кажется - это вызовет еще большую агрессию со стороны тех, кто и так не терпим к таким детям.
Леся_Солнечная, поняла=)) и согласна, что жалость не нужна..Но мир слишком зол, и люди жестоки... Тут мама отписывалась особого ребеночка...
Леся_Солнечная, stewra_darkness
Karalka, так, пардон, в ней обида говорит. Она же сама не против, чтобы её ребенок учился со сверстниками. Это других детей надо воспитывать в нужном ключе. И пока будут взрослые, которые против или того хуже - возмущающиеся, то и дети будут реагировать также.
Леся_Солнечная, так я про это и говорю=))))
Леся_Солнечная, разумеется я то внушать буду ребенку - что все дети - такие же люди... Клеопатиса 6
0 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 00:02 (ссылка)
Клеопатиса, Ну вот опять же этот рассказ убедил меня, что очень многое хависит от учителей! А такая учительница, какая была у вас - это огромная редкость... к сожалению..
Клеопатиса
6
0
Клеопатиса, я согласна, но вижу, к примеру, мам, которые год назад рассуждали, мол, как жалко даунят, и что они тоже же люди. Но почему то очень злятся от того,что такой ребенок учится теперь с их чадом. И ведь забывают про свое "они же тоже люди"
Клеопатиса
6
0
Клеопатиса, если честно, то я тоже так не смогла бы.. И не потому что плохо отношусь к таким деткам, а наоборот - мне их жалко.. Хочется помочь, а не знаешь как...
Клеопатиса
6
0
Клеопатиса, дай бог хотя бы каждому третьему особенному ребенку такую учительницу..шерриф 33
7 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 00:32 (ссылка)
шерриф, ну все равно я счиатю, что Дауну будет гораздо комфорт ней с детьми, имеющими такой же диагноз...
Исходное сообщение Karalka
шерриф, это уже абсолютно другая область=)Laname 35
0 обратиться по имени
Понедельник, 19 Декабря 2011 г. 00:40 (ссылка)
Karalka, я считаю, что допустимо...Что они не будут никого тормозить, потому что их будут еденицы, если будут....
Laname, ну отчего же.. на этих единиц, к примеру, требуется больше времени..Laname 35
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 01:02 (ссылка)
Karalka, ну и что же..иначе дети выростут эгоистами и вообще нетерпимость людям с ограниченными возможностями -это близко к тезисам фашизма. Ну это имхо, никого не хочу обидеть.... для меня очень важно чтоб дети могли относиться ровно к ттаким людям и не чурались их
Laname, По мне, так большей нетерпимостью будут обладать дети, чьи права ущемляют такие вот создания с диагнозом...Polina_Ukhanova 36
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 01:10 (ссылка)
Karalka, очень, очень, очень сложный вопрос, но я, скорее, за то, чтобы для них были отдельные образовательные учреждения - хотя бы для того, чтобы заниматься с такими детьми по индивидуальной программе, которые разработаны и существуют, для того, чтобы как можно скорее ввести их в круг "обычных" детей.
Polina_Ukhanova, Я согласная с тобой полностью...
Vados83, :)НикВО_панда обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 01:43 (ссылка)
НикВО_панда, я не против, что бы было общение таких детей, но не обучение...мама_чуда 23
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 05:10 (ссылка)
мама_чуда, В дугих странах, по мимо обычного преподавателя, есть еще специалист, специально для таких детей. У нас же таких специалистов нет и не предвидеться. И соответственно класс не может двигаться дальше, пока не будет усвоен материал. Или класс будет двигаться дальше, а эти дети останутся с неусвоенным материалос.stewra_darkness 19
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 08:22 (ссылка)
stewra_darkness, Вот спасибо:))Мэри_Попинс 4
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 08:28 (ссылка)
Мэри_Попинс, разве такие детишки отделяются от родителей??
Мэри_Попинс
4
0
Мэри_Попинс, Ну я говорб про явные проблемы=)Котярус обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 09:08 (ссылка)
Karalka, я отвечу на одну часть вопроса. как раз про то, что ты возражаешь в комментах.
Котярус, хорошо. Но не проще обучаться им в своей среде, со своими, одинаковыми по уровню, ребятами... Есть же миллион мест, где может происходить общение особых детей с обычными...
Karalka, если речь идет исключительно об обучении - наверное, да, проще, ты права. но к сожалению... где у нас этот "миллион мест", где такие дети смогут много и регулярно общаться с обычными детьми? что за места такие? и где им будут рады, если у нас это по-прежнему не будет принято...
Котярус, занчит места: детские площадки, игровые зоны,учереждения, зоопарки, цирки, парки итд итп.Вампира 133
6 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 10:05 (ссылка)
stewra_darkness 19
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 10:15 (ссылка)
Karalka, с точки зрения мамы особого ребенка - не может. И дело не в том, что мамы нормальных жестокие, как говорят некоторые. Могут быть и очень даже хорошие мамы и папы и учителя. А ущербность все равно рано или поздно становится видна. Этого можно избежать только общими стараниями, что случается крайне редко. Я лично нашла только одну школу и только один реабилитационный центр в Подмосковье с такими условиями. Судите сами. если учитель не в состоянии построить воспитательный процесс идеально, не имеет кроме педагогического еще и медицинского образования - не надо. Всем будет только хуже. А контакт с нормальными и вне школьного обучения можно устроить.
stewra_darkness, вот я так же считаю.Rafkhat_Urazbayev обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 10:54 (ссылка)
Rafkhat_Urazbayev, спасибо!Life_nat81 6
0 +1
обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 13:56 (ссылка)
Life_nat81, действительно не знала про инвалидность.stewra_darkness 19
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 14:29 (ссылка)
Karalka, специальное образование у учителей есть, просто это дополнительные рабочие места и совсем другой уровень заработной платы. И вообще серьезная реорганизация школы. Ну и не надо пока. Иначе страдают и здоровые дети. Думаете, ребенок, научившийся делить людей на "умных" и "дураков" вырастет нормальным? А при непродуманном педагогическом процессе в компании тех же даунов, децепешников точно научится. Да и учится в общеобразовалке по одной программе дети не смогут, а смешанное общее и индивидуальное обучение не практикуется, потому что при разрешенных 20-30 чел. в классе это невозможно. Как итог, либо дети с ограниченными возможностями так ничего и не получат, либо здоровые опустятся ниже возможного уровня.
stewra_darkness, Да и учится в общеобразовалке по одной программе дети не смогут, а смешанное общее и индивидуальное обучение не практикуется, потому что при разрешенных 20-30 чел. в классе это невозможно. Как итог, либо дети с ограниченными возможностями так ничего и не получат, либо здоровые опустятся ниже возможного уровня.Leaffee 14
4 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 14:53 (ссылка)
Leaffee, согласна.... и как бы нам того ни хотелось. но здоровыее детки под час бываюют очень жестоки...Alma_Libra 15
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 15:40 (ссылка)
Omnia_Vanitas, да вроде много специальных заведений то...
Alma_Libra
15
0
Karalka, видать, не достаточно для того, чтобы разместить таких отдельно от "нормальных"..
Omnia_Vanitas, я так понимаю - это больше желание родителей... Им же так легче...Cimeries 42
20 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 19:10 (ссылка)
Cimeries, Они приехали отыхать всей группой в лагерь - где большинство детей обычных.
Так_плачет_весна 37
0 обратиться по имени
Вторник, 20 Декабря 2011 г. 23:09 (ссылка)
Так_плачет_весна, ну так, топая в обычную школы,ты считаешь,что ребенок будет себя чувсвовать в своей тарелке?|
Подписаться Отписаться |
« Пред. запись — К дневнику — След. запись » | Страницы: [1] 2 [Новые] |
Понятное дело, что это не произойдет за один день, но ведь надо начинать с чего-то?)